La présidente de PAP a choisi, pour promouvoir ses nouveaux services en direction des particuliers, de très fortement critiquer les agents immobiliers, alors que le service proposé n’est pas le même, PAP ne disposant pas de carte professionnelle.
PAP ne peut en particulier pas “négocier ou s’entremettre”, ce qui est le propre des agents immobiliers dont l’activité est réglementée par la loi Hoguet.
De ce fait, n’étant pas soumis à cette loi, contrairement aux agents immobiliers, PAP en proposant un service partiel, notamment d’annonces immobilières, a le droit de facturer le client avant que la vente du bien aille à terme.
S’en est suivi une volée de bois vert de la profession, certains syndicats ayant même intenté un procès. Voici le courrier que nous avons alors envoyé à notre syndicat professionnel, suivi de réactions de quelques membres de notre réseau.
Monsieur le Président,
Nombreux sont ceux qui, dans notre réseau, se sont sentis dénigrés et insultés par les propos de la présidente de PAP, interviewée sur France Info le 17 janvier dernier.
Le dénigrement envers notre profession est manifeste, car elle compare ce qui n’est pas comparable, et avance des chiffres manifestement faux.
PAP peut proposer des “briques” de ce que font les agents immobiliers pour leurs clients, mais en aucun cas la totalité du service, car alors il lui faudrait la carte professionnelle d’agent immobilier, et les contraintes qui y sont attachées, notamment l’interdiction de percevoir quelque somme à quelque titre que ce soit si l’opération ne se réalise pas ou se réalise sans notre entremise. Combien de ventes se réalisent grâce à l’action de PAP, parmi leurs annonceurs ? 10 % ? Soumis au statut des agents immobiliers ils devraient donc facturer non pas 690 € mais 6900 €, et ce pour une prestation très largement tronquée par rapport à la nôtre.
Par ailleurs le montant des honoraires moyens des agences annoncé est très supérieur à la réalité. Pour notre part ils sont à 7754 € TTC, pas à 11 730, soit une exagération de plus de 51 %.
Je souhaite que nous ne laissions pas passer de tels propos sans réagir fermement au nom de la profession, et vous prie d’agréer, Monsieur le Président, l’expression de ma meilleure considération.
Jean Claude MIRIBEL
en PJ : quelques réactions de membres de notre réseau.
Madame,
J’ai visionné votre intervention lors de votre interview sur le plateau de Francetvinfo avec attention.
J’ai été interloqué par votre façon de dénigrer toutes les filières qui mènent à des ventes immobilières autres que la vôtre.
L’animateur nous faisait savoir que cela durait depuis des années sans que vous puissiez gagner en crédibilité. Vous vous targuez d’avoir mis en place des outils que les professionnels utilisent déjà et qui devraient changer pour vous la donne. Vous oubliez que ce n’est pas l’habit qui fait le moine mais plutôt sa foi.
Donc personnellement j’en doute. Ne serait-ce simplement que parce que vous manquez de professionnalisme. Votre cœur de métier semble très loin de celui des agents immobiliers ou de leurs commerciaux qui eux… ne vendent pas des annonces…, ont un code de déontologie dont je vous invite à vous inspirer, connaissent leur secteur avec toute sa subjectivité, ont choisi un métier où l’humain est au cœur pour pouvoir l’exercer dans le temps… , et surtout ne souhaitent la mort de personne.
Vos tarifs de prestations madame, je ne sais pas si ils sont réellement une affaire pour un vendeur d’un bien immobilier. Mais sachez que celui qui décide de ne pas passer par un professionnel pour la vente de son appartement ou maison fait un choix, que je respecte. Il doit cependant connaître les prises de risques tant sur le choix de l’acquéreur que sur celui de mal présenter son produit et très souvent ils reviennent vers la filière des agences si leurs tentatives restent infructueuses.
J’ai compris également que vous utilisiez des experts en immobilier car à plusieurs reprises vous parlez d’estimations. Bien sûr vous ne feriez pas la confusion avec un avis de valeur.
J’espère également que votre véhémence envers les agents immobiliers n’est pas liée à votre impuissance à gagner des parts de marché. Il suffit d’utiliser un outil de pige pour se rendre compte que les particuliers qui vendent seuls vous font très peu confiance.
Vous allez très certainement être attaquée en justice. Je le déplore presque car cela vous fera une publicité que vous ne méritez pas. Autant vous semblez très à côté des besoins des vendeurs de maisons autant je pense qu’un calcul de ce côté là vous serait profitable. Cela n’est pas très beau, ne sera sûrement pas très efficace mais vous aura redonné un peu d’espoir le temps qu’il s’effrite.
Les professionnels de l’immobilier ne méritent pas cette tentative de discréditation, alors il est important de vous le dire avec toute sa légitimité.
Dominique
Juste du mépris et ce sont des propos inadmissibles !!!
Plus aucun respect pour notre professions et nos diplômes pour obtenir notre carte professionnelle
On me remet jamais en cause un notaire ou un médecin pour ses tarifs alors pourquoi nous ???
Merci
Cordialement
Vincent
Mon retour sur l’écoute de cette interview, je trouve les propos de Mme Jolly sur la mort des agences immobilières tout à fait scandaleux.
Son raisonnement est stupide et si l’on écoute bien en définitive, PAP, se fait payer pour laisser les particuliers se débrouiller entre eux.
C’est du grand foutage de G…et ça n’a rien de professionnel. Un site de pub, ni plus, ni moins !
Bien à vous.
Christelle
La seule question est juridique : a trop vouloir offrir des services au vendeur ne frôle t-on pas l’entremise en matière de transaction immobilière ?
Si oui : la carte d’agent immobilier est obligatoire ! Exercice illégal de la profession.
Peut-être este ce bon angle : nous sommes des professionnels, nous avons une formation spécifique, nous sommes des intermédiaires dans une profession réglementée.
ET eux ?
X
Elle est virulente la dame !
Je ne pense pas que pour 690€, elle fasse à hauteur de 17 fois ce que j’ai déjà fait pour deux mandats. Va t’elle prendre des renseignements en mairie, au cadastre, fournir les coordonnées et même prendre le rendez -vous pour le DPE.
J’ai même, ce n’est certes pas courant, car rendez vous pris avec la SATESE, et en discutant avec la jeune femme devant réaliser le diagnostic de l’assainissement non collectif, nous nous sommes rendu compte que 2 regards se trouvaient sous 20M2 de ronces aussi BTA Horticole Espaces verts oblige, j’ai décidé de débroussailler 20m2 de ronces afin que puisse être réalisé le diagnostic pour l’assainissement non collectif, qui sans cela aurait certainement été fait mais plus tard, ou la personne venait et n’aurait pas validé .
Ça a bien arrangé tout le monde, le vendeur en EHPAD, sa soeur atteinte de Parkinson et son mari mal en point, moi y compris, ça a fait avancer l’affaire, et même la sœur contente de ce que j’ai fait, a convaincu son frère de me laisser le montant des honoraires intacts bien qu’il y ait eu une négociation. Bien sûr que je n’aspire pas à faire le jardin des vendeurs mais j’estime que si je peux venir en aide, pour que l’affaire avance car j’y ai aussi un intérêt, ça peut faire partie du job. Et en fait c’est ça qui me plait également de devoir improviser, être réactive .
Organiser le rdv dans la maison de retraite du vendeur, demander au personnel de nous fournir une salle le temps de la signature du compromis, avec tous les protagonistes elle fait ça la dame ?
Aller sur place pour repérer des terrains hérités dont les vendeurs n’ont même pas idée où ils se trouvent elle le fait aussi Madame ?
Et j’aurai d’autres imprévus à gérer, et oui les honoraires sont assez élevés en général mais qui correspondent à des services rendus divers et variés, un accompagnement, un suivi, elle y pense aussi cette dame, aux vendeurs qui ne sont pas sur place pour gérer leur vente, déménagement suite à mutation, héritage etc ..
Je suis nouvelle dans le métier et ça fait longtemps que j’avais envie de le pratiquer, alors je me sers de toutes les compétences que j’ai acquises au long de ma vie pour satisfaire au mieux les vendeurs et les acheteurs, et pour l’instant les personnes que je rencontre ont le sourire lorsqu’on se quitte, donc je pense que c’est bon signe !
Florence
« PAP ne peut pas faire mieux qu’une tapageuse campagne publicitaire, se transformant en manifeste anti agences immobilières en prônant qu’elles gagnent bien trop d’argent pour être honnêtes ? L’exercice est périlleux et relève d’une escroquerie intellectuelle; de surcroît en pleine crise des gilets jaunes. J’y vois ici le spectre malveillant d’une chasse aux sorcières et du bouc émissaire. Pour autant, verser dans une réaction trop épidermique sans analyse systémique de leur propre mode de prospection peut nous conduire au pugilat, à l’envie de hurler parmi les loups les plus féroces. Ce n’est pas le genre de la maison. Tentons de garder raison. Car ne nous y trompons pas, PAP est ce site qui démarche ses clients sur les annonces déjà postées sur les sites gratuits depuis des années ; un comble pour un site qui propose un service de mise en ligne d’annonces payantes qui prend en moyenne 600 euros par transaction et qui n’a pas honte de dire que les autres sites gratuits sont des outils marketing où s’entassent les biens les plus moches alors que eux, s’il vous plaît, visent le haut du panier (merci bien de noter ici le caractère hypocrite, contradictoire de cette douteuse assertion purement et simplement démagogique, à l’image même de leur campagne publicitaire). Mais que fait PAP pour ses clients que ne saurait faire une agence immobilière? Rien. Les serviettes et les torchons font rarement bon ménage même si chacun a sa propre fonctionnalité et son utilité à l’hôtelier, je ne critiquerai ni ne dénigrerai le maigre service rendu au client et encore moins à celui du vendeur qui choisit pour x raison de faire appel à ce genre de service. PAP est un site internet et une agence, jusqu’à preuve du contraire, met à disposition des moyens humains avant des moyens techniques. Alors, il est aisé pour l’ignorant de sombrer dans cette haine utérine de l’agent immobilier qui filoute 6 milliards d’euros aux Consommateurs chaque année, alors qu’ils pourraient les économiser d’après la présidente de PAP. Sommes nous certains que les clients sont prêts à nous lâcher et chercher la perle rare par eux-mêmes ? Madame la présidente, allez dire à une dame âgée, en maison de retraite, à un couple se déchirant pour la garde du chat, à un cadre qui a fait de la mobilité le fleuron de sa sa carrière, allez dire aux milliers de français traversant les frontières, allez dire à ses étudiants qu’ils seront seuls face aux propriétaires pour leur état des lieux, allez leur dire que toutes les agences françaises vont laisser tomber cette mission duale et parfois complexe: satisfaire vendeur et acquéreurs en une transaction équitable. Allez leur dire madame que demain faute d’agence la flambée des prix ne leur permettrait pas de se loger au prix du marché, savamment sous bonne garde d’experts et de conseillers qui ont à cœur l’équité, surtout depuis la dernière décennie, allez leur dire à ces clients de se passer d’un réel appui, sincère sur tous les aspects techniques et administratifs des biens. Allez leur dire que demain le marché immobilier sera cette bête sauvage dérégulée, vous qui prônez un marché bien trop juteux vous disparaîtriez avec nous et l’acheteur noyé sous un fatras d’annonces ne voudrait prendre le risque d’accéder à la propriété ou à l’investissement par manque d’informations vérifiables chez un professionnel. Le système que vous défendez, madame, c’est l’ubérisation de la société. Pensez vous réellement que tout le monde peut vendre sa propre maison ? Quelle est donc cette idée saugrenue que de vouloir faire croire que d’aucun est capable de mener une transaction immobilière sans prendre de mauvais risques? Hier après vingt tentatives j’ai réussi à’ fabriquer ma propre baguette de pain; croyez vous pour autant que je souhaite la disparition de tous les boulangers? Exercer le métier d’agent immobilier ne relève pas de l’activité DIY du dimanche après midi. Être agent immobilier c’est servir les relations commerciales et l’engagement du devoir de justice, sans discrimination, sans manipulation induisant à l’erreur, au mensonge, au mépris de ceux qui nous font confiance. Certes nous ne sommes pas médecins ni pompiers, mais notre mission est une ode à la vie, nous sommes aux côtés de ceux qui subissent ou choisissent de changer de trajectoire avec un nouveau projet de vie, parfois nous sommes un lien invisible entre des familles qui se déchirent pour un héritage, parfois nous sommes l’épaule sur laquelle un vendeur malade obligé de vendre nous confie sa maison. Et nous devenons dépositaire de cet espoir. Croyez-vous, madame que demain les vendeurs pourront se passer de contact humain? Penser le contraire relèverait du cynisme le plus méprisable, le progrès s’arrête là où il ne peut être remplacé par un sourire. Et je vois dans votre démarche et vos petites phrases assassines, la peur d’échouer, car votre système paralyse les relations entre vendeur et acquéreur, comme si l’un pouvait se désolidariser de l’autre? Vendeur et acquéreur doivent pouvoir se rencontrer et cette mise en relation ne peut se faire sans agent qualifié impartial rompu à la médiation. Est ce que PAP peut se targuer de cette réussite? Non. PAP ne peut se targuer d’un tel succès. Alors la raison de ce coup de communication ? Une méthode licencieuse visant à rameuter du chaland sur fond de polémique nauséabonde? A moins qu’il ne s’agisse que d’une ultime tentative jusqu’au boutiste visant à esquisser les pas d’une dernière valse à bord du Titanic avant le naufrage du PAP?
Ainsi notre profession doit, tel un roseau ployer mais ne pas céder sous la menace d’un vent de mauvaise augure. Je le dis à tous mes collègues en prenant un peu de hauteur, à l’image de Socrate avant de boire la ciguë : tenez-bon! »
Christelle
Entre PAP et les agents immobiliers, le torchon brûle !
Pour ouvrir une agence ou devenir agent commercial avec notre réseau : tél. 04 76 48 24 31. Débutants acceptés, formation assurée.
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